¿Ha vuelto a ver el partido de Cabo Verde? “Claro que sí”. ¿Cuántas veces? “Un par de veces” ¿Sigue pensando lo mismo que dijo al terminar o diría algo distinto? “Es fácil hablar después y siempre cambiarías cosas, pero lo más importante es que antes del partido estábamos convencidos de que el planteamiento era el adecuado, desgraciadamente no fue así y es un aprendizaje más y una motivación más”.

Me refiero más a su mensaje porque le dijeron que hubo poca autocrítica: “Recordaréis en todas mis declaraciones, incluso cuando hemos ganado, que siempre he dicho que hay que mejorar. Somos muy autocríticos y yo soy muy autocrítico, muy autocrítico. Yo dije que hay que trabajar más y mejorar en muchos aspectos, pero si lo que se pretende es que fuese una autoflagelación, eso no. Reconozco que hay cosas que mejorar, que hay aspectos que en ese planteamiento inicial no se desarrollaron igual, pero asumir otra crítica creo que no es necesario”.

¿Qué buscabas con Gavi? “Contra Perú, Gavi estuvo muy dinámico, nos ofreció mucha amplitud, es muy asociativo y buscamos eso. Y precisamente lo que menos acertado estuvimos fue en eso, no tuvimos esa amplitud facilitando la defensa del rival. No tuvo nada que ver Gavi, Gavi hizo el trabajo que se le había encomendado y lo hizo perfectamente, pero quizás no fue suficiente para crear más situaciones de gol, pero Gavi hizo lo que tenía que hacer. Yo estoy contento con él”

¿Cree que el equipo salió lento? “Sí... Dices que faltó autocrítica, pero si te parece poca autocrítica cuando yo dije que faltó finura, ritmo, frescura, intensidad en los pases...” ¿Por qué faltó todo eso? “No lo sabemos. En el fútbol no todo se puede explicar...”

¿Estábamos demasiado confiados? “No, no, no. Este equipo no se confía, no es así. Yo les conozco muy bien... Teníamos la sensación de que iba a llegar el gol, quizá usted también y hace el cambio en el 71 pensando que iba a llegar “Claro que sí, claro que sí. Todos estábamos pensando que iba a caer cuando se sucedían ocasiones y claro que pensabas: 'La siguiente entra'. Pero van pasando los minutos y se genera cierta ansiedad, te vas impacientando, todo es un aprendizaje. El próximo partido, que será muy parecido, lo manejaremos de diferente manera”

Lamenta no haber actuado antes... “No, no” En el minuto 71, cuando hace cambios, ya había cierta ansiedad: “No, el futbolista que sale en ese momento precisamente tiene que aportar esa pausa, esa calma, que lo hacen, pero son partidos que se te descontrolan y no eres capaz de encauzarlo. Entre otras cosas es que ellos, lo que hicieron, lo hicieron muy bien”

Eran los 67 del mundo “Ya lo sé, pero eso no es así. Los que hemos sido deportistas y futbolistas sabemos que cualquier equipo, haciendo un buen partido, te pueden hasta ganar. Son cosas del fútbol”

¿Por qué no quitó un defensa para ir a ganar el partido? “Porque nosotros sabíamos que el único peligro que podíamos tener eran sus contraataques. Eran las únicas armas con las que podíamos sufrir. Además nuestros centrales tienen mejor pie que muchos mediocentros de otros equipos y lo que pensamos es que cuanta más gente nuestra dentro del área, peor, porque ellos estaban metidos diez jugadores en el área”

Pero de los 4 extremos que han venido, hay 3 que no están en plenitud... “En el momento en que les necesitemos de verdad, estarán” Igual es tarde “No creo, no creo. Yo creo que para el domingo estarán aportando más minutos y serán importantes. Y para Uruguay estarán todavía mejor. Nuestra mentalidad está en el día 19 (de julio). No sé a dónde llegaremos, pero nuestra mentalidad está ahí. Y después del día de Uruguay llegan otros partidos muy importantes Está todo dentro de lo previsto, es el plan establecido. Y quiero refrescar la mente, en la Eurocopa Dani Olmo vino con un problema en el soleo por el que se pudo quedar en casa, tranquilamente, pero decidimos arriesgar y por la confianza que teníamos en él, le dijimos: 'Vente'. Pues vino, se recuperó, fue el máximo goleador, dio el centro a Mikel Merino y salvó aquel gol debajo de los palos. De eso no se acuerda nadie, pero ya lo recuerdo yo. Y con estos jugadores puede pasar, y cuando pase, que va a pasar, seguro que no me dirán esto que están diciendo ahora”

Para el domingo, si hace muchos cambios es que está señalando a los que quita, si no los hace les dirá que está agrecido... “¿No es un poco incongruente que hagas lo que hagas te critiquen por todo? Pues voy a hacer lo que creo que tenemos que hacer”

¿Le duele más quitar a un jugador que a otro? “Que no. Con respecto al partido de Perú, el único cambio que hubo fue el de Álex Baena, pero por ningún motivo en especial, lo hicimos porque entendimos que Gavi se adaptaba mejor a las condiciones del partido que Baena. No pasa nada, pero los jugadores lo entienden porque saben que no soy ningún caprichoso”

¿Ralentiza Rodri el juego de España? “Madre mía... Por favor, por favor. Que me digas eso...” Lo pregunto, no lo digo “Me parece altamente insultante que se diga eso del mejor jugador del mundo. ¿Se atreverían a decir eso de otros jugadores considerados también de los mejores jugadores del mundo? Yo creo que sí, pero como son españoles... A los nuestros se les pueden decir unas cosas que a los otros no se les dice. Rodri es el mejor jugador del mundo, incluso al 50% es mucho mejor que la mayoría de mediocentros del mundo. Tiene un peso específico excepcional, con una visión de juego fantástica, equilibrio... Es un faro para nosotros”

Si Lamine está para 45 minutos, ¿es mejor que juegue los primeros o los segundos? “Es muy buena pregunta, pero habrá que valorar. Seguramente, los partidos se solucionan en los segundos 45 minutos, pues valoraremos si nos interesas meter un poco más de marcha al principio o aprovechar la fatiga de los rivales y esos últimos minutos de Lamine que es determinante. Y ahí tomaremos la decisión”

Pero van a ser 45 minutos, ¿no? "Uno tiene un planteamiento inicial, pero muchas cosas las circunstancias del juego te llevan a otras situaciones. Lamine no está para 90 minutos, pero está para jugar. No arriesgamos a nadie. Su rendimiento óptimo está entorno a una hora, pero pueden ser 60 o 53. Ya veremos. Hay cincuenta mil detalles en un partido que te hace cambiar”

El plan B, ¿por qué no hubo ese plan B ante Cabo Verde metiendo a Borja Iglesias? “Consideramos que con Mikel (Oyarzábal)... ¿Vio usted el dato de que estuvo 30 minutos sin tocar un balón? “Sí, sí. Hoy lo hemos comentado. En el partido no tenía constancia de que tantos minutos sin tocar el balón... Y él me dijo que también se quedó sorprendido” Estaría aburrido en el campo “Seguramente, sí (bromea). En cualquier caso, es un fantástico profesional y aquí miramos por el bien del equipo. Sobre Borja, esa alternativa la planteamos con Mikel Merino, pero pensando en que también eran muy fuertes en el juego aéreo y no era nuestro mejor recurso, nuestro recurso era seguir combinando, darle continuidad...”

Hay gente que piensa que esto nos ha venido bien para ponernos los pies en el suelo “No, yo no soy partidario de esta teoría. Este equipo no necesita eso porque ha demostrado que, incluso en la victoria, es un equipo autocrítico. Siempre hemos dicho que hay que mejorar, somos un equipo en mejora constante. Somos un equipo jovencísimo y el margen de mejora es incalculable”

¿Ha cambiado el ambiente? “No, no ha cambiado el ambiente”

Se decía que Lamine estaba cabizbajo el otro día... “No tiene nada que ver con la realidad. Para Lamine era un día importante, debut en un Mundial, se recupera de una lesión... Pero es un equipo muy alegre y hay un gran ambiente”

¿Ha visto algo de lo que se ha dicho del partido? “No, nada. No he leído ni escuchado nada de lo que se ha dicho del partido, cero. No quiero saber nada. No quiero faltar el respeto a nadie, lo digo desde el respeto, pero me viene mejor no saber nada porque estoy más tranquilo, más libre. El que diga que es insensible a la crítica, miente, no hay nadie insensible a la crítica. Y aquí solo trabajamos en positivo y como hace tiempo me di cuenta que me hacía daño pues dije: 'Se acabó'”

Sobre su relación con los jugadores “Yo tengo una relación con los jugadores que va mucho más allá de lo profesional, de mucha confianza y respeto. Y lo que rige esta relación es el respeto y sobre él construimos todo lo demás”

¿Tiene claro el 11 del próximo domingo? “Ahora mismo, sí” ¿Es muy diferente el equipo? “Puede haber cambios y eso no significa que se señale a nadie. Aquí todos van a tener su importancia a medida que avancen los partidos”

Pase lo que pase en este torneo, ¿Te has ganado el derecho a seguir hasta el próximo? “En el fútbol nunca se sabe, pero yo quiero seguir hasta el Mundial de España 2030”

¿Qué sería buen papel de España en este Mundial? “Competir bien. No he esquivado nunca la pregunta y he dicho siempre que somos favoritos, pero exactamente igual que otras selecciones que también lo son. Pero qué pasa, que sólo hay una y los demás son todos fracasados... Pues no. No estoy poniendo paños caliente, pero dependerá siempre de las circunstancias”